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Hablemos de USA
#42

(18-02-2010, 03:51 PM)Edu escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.En las públicas se saca petróleo en sitios muy problemáticos, incluidos barrios conocidos a nivel mundial por ser auténticos guetos. Aquí no somos capaces de escolarizar a los gitanos.
Error. Es un desconocimiento de la realidad afirmar que aquí no escolarizamos a los gitanas. Es una generalización poco acertada.
(18-02-2010, 03:51 PM)Edu escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.En lo que podría equivaler a la concertada, la gran ventaja es que se trabaja igual de bien que en la pública y la exigencia es enorme de cara a recibir algún fondo público. No se les da el dinero por la cara y mucho menos por su condición religiosa.
Sobre esto no sé cómo funciona, pero si es como dices, lógicamente, lo admiro y sería un ejemplo a seguir.
(18-02-2010, 03:51 PM)Edu escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.A nivel cultural... eso chirría. ¿A qué llamamos cultura? Porque aquí la apuesta por la cultura consiste en destinar fondos a lobbys, amistades, etc.
No pillo a lo que te refieres. Es como si dijeras que el Ministerio de Cultura desvía todos sus fondos a sus amiguitos.
(18-02-2010, 03:51 PM)Edu escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.Si con cultura nos vamos a referir al manido tema de que los yankees saben de geografía entre cero y nada, volvemos a tener que mirarnos al ombligo.
La cultura no son los conocimientos sobre geografía y, con respecto a esto, estoy totalmente de acuerdo contigo en que aquí también hay mucho desconocimiento. La cultura no es eso, pero sí es cierto que, a nivel institucional, como ha dicho Unde, nuestra clase política está mejor formada en ese aspecto.
(18-02-2010, 03:51 PM)Edu escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.Ley de violencia doméstica es un buen ejemplo de detenciones y acusaciones sin pruebas.
¡¡Madre mía!! Es incomparable. Y eso que no estoy a favor de cómo se aplica la Ley de violencia de género, pero comparar esta ley con lo que estoy diciendo yo es una manipulación.
(18-02-2010, 03:51 PM)Edu escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.Aquí los antidisturbios no son precisamente hermanitas de la caridad y ¿cuántas grabaciones hay ya de los Mossos dándole al personal? Aquí al ladito de mi casa se manifiestan periódicamente por la muerte de un chico en los calabozos de la Policía.
Creo que no he dicho en ningún momento que aquí no se vulneren los derechos, sino que Estados Unidos está a la cabeza de los países que más lo hacen. Si no me crees, mírate los informes de Amnistía Internacional.
No se trata de que algo ocurra en los dos sitios, sino que en unos sitios ocurre de manera más sistemática y preocupante que en otros. Creo que es fácil entender esto.
(18-02-2010, 03:51 PM)Edu escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.Existe la pena de muerte donde existe, porque eso lo definen las leyes del estado.
No existe en todos, pero sí en casi todos (38 en total). Además, la Corte Suprema falló en 1989 que no era anticonstitucional la pena de muerte para retrasados mentales. Para quien no lo sepa, la Corte Suprema está por encima de las leyes de cada Estado, lo que significa que desde dicha institución, la Pena de Muerte se podría abolir, pero no se hace no porque dependa de las leyes de cada Estado, sino porque a nivel general, Estados Unidos como estado único apoya la existencia de la misma. Con esto quiero decir que tu comentario no es justificativo ni vale como respuesta al mío. Al menos, así lo entiendo yo.
En 1989, la Corte Suprema de Estados Unidos falló que no era anticonstitucional ejecutar a retrasados mentales[/quote]
(18-02-2010, 03:51 PM)Edu escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.Yo no creo que sea por tu actitud denigrante y elitista, pero me parece que no tienes un conocimiento real del tema.
¿Realmente te parece que tengo poco conocimiento del tema? No soy un experto, por supuesto, pero tengo muy claro de lo que hablo ya que, al menos, me molesto en razonar mis comentarios y fundamentarlos.
Lo de mentalidad elistista... era irónico en respuesta al comentario de Romanita.
(18-02-2010, 05:02 PM)Edu escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.No hace falta imaginarme nada con la clase política de este país. Que aquí una ministra de cultura (para más INRI) hablaba de 'Sara Mago'.
Está claro que no podemos presumir de clase política, pero no sé si algún gobierno puede hacerlo.
(18-02-2010, 05:02 PM)Edu escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.Y lo del cambio climático, armar a dictadores y provocar conflictos está muy bien... pero como digo mirémonos el ombligo: Somos más contaminantes que la media mundial, somos un país a la cabeza de fabricación/exportación de armamento y más de una vez nos hemos enfrascado con los americanos en guerras como Irak o Afganistán. ¿Que ellos son parte de conflictos como el palestino-israelí? Pues sí. Que tanto nosotros como otros muchos hacemos caso omiso, pues también, y en estos casos el dicho de "el que calla otorga" está más que justificado.
Perplejo me dejas con la comparación que intentas realizar. Y más con argumentos que caen por su propio peso:
1. Contaminación: Todos los países desarrollados están por encima de la media mundial y, Estados Unidos, entre los que más contaminan, muy por encima de España.
2. Fabricación/exportación: Como antibélico que me considero, rechazo la existencia de las armas, pero comparar la fabricación española, que consiste en armamento ligero (pistolas mayoritariamente) con la de Estados Unidos (misiles, bombas de racimo, químicas...). Y, al menos, en España, se ha prohibido la fabricación de las minas antipersona por lo inhumanas que resultaban, pese a ser una fuente de ingresos muy elevada. En Estados Unidos cada vez buscan armas más destructivas.
3. Guerras: Lo de Afganistán no fué con los estadounidenses, sino con la ONU y lo de Irak fué una vergüenza por parte del gobierno de Aznar, quien, inventándose todo y en contra de la opinión del 90% de la población, nos metió allí para hacer méritos con Bush. Los españoles, esos que algunos critican tanto, nos movilizamos de lleno en contra de esa guerra. ¿Qué porcentaje de población lo hizo en Estados Unidos?
4. Palestina/Israel: De acuerdo contigo en que España actúa mal.
(18-02-2010, 05:25 PM)Romanita escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.Lo que no me parece normal, es que esteis criticando un pais, del que basicamente os habeis copiado. Tanto los odiais? Haced como con el cava, cataluña mala cataluña mala, cuando duró lo del cava? Porque esta nochevieja pasada el mismo imbecil que decia lo del cava la anterior, celebró las campanadas con una botella de freixenet, asi que el problema de este pais es mas la pura hipocresia de la que hace gala en todos sitios.
¿Nos hemos copiado? Ahora va a resultar que la base de la cultura (como evolución de una sociedad) española/europea proviene de los Estados Unidos, un país con
2 siglos de historia. Claro, nosotros éramos unos primates hasta que los Estados Unidos decidieron enseñarnos a usar los cubiertos. Si es que...

Y lo de la hipocresía es increíble. Aquí claro que existe y mucho, demasiado, exageradamente, pero que uses ese argumento en defensa de los Estados Unidos, el país que creó la doble moral, pues tiene su "gracia".
(18-02-2010, 05:25 PM)Romanita escribió: No puedes ver enlaces como invitado. Regístrate o conectate para verlo.Si os da envidia algo de alli, no lo critiqueis a discrecion. Aunque siendo españoles, es lo que se os da bien.
No entiendo que hables de envidias cuando no estamos envidiando nada en nuestros comentarios. Estamos opinando sobre lo que nos parece mal de allí y las razones por las que no nos gustan los Estados Unidos. Dices frases pero no las fundamentas en nada.

Sólo por curiosidad: ¿qué es lo que te parece que estamos envidiando de Estados Unidos? No he leído ni un mensaje de nadie en este post en el que se atisbe el más mínimo ápice de envidia.


Con respecto a los mensajes de Unde, totalmente de acuerdo con ellos. Ha dicho muchas de las cosas que habría dicho yo.

Saludos.

Después de tantos años, perdí mi firma unknw.gif
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